疑惑：“自由”拒绝商业吗？

zhllg · 发表于 2008-9-28 16:45:33

RMS非但不是过去式，相反他是超出了他所处的时代的人物
比起伽利略／哥白尼，有过之而无不及
他的思想到现在还没有被他所处的时代的人们所广泛了解

robinswan · 发表于 2008-9-28 17:13:05

首先我绝对支持自由和开源精神，但是作为一个工程师，我也认识到组织严密有效的私有或者说是商业系统的开发的有利性。

zhllg · 发表于 2008-9-28 19:11:09

Linux是自由软件，现状如何你我都知道
Solaris是商业软件，现状是这样的
http://www.nytimes.com/idg/IDG_8 ... html?ref=technology

杨珂 · 发表于 2008-9-28 20:07:09

Post by mikeandmore;1888200
据说还有BSD的？

可能吧不过很少...至少还没听说过

p.s. 看来老大也做gym的 ;)

clinif · 发表于 2008-9-28 20:39:08

嗯，以前还真的没搞明白“开源软件”和“自由软件”的区别，查了下资料，貌似简单的说，区别在于开源软件相对于自由软件有两点“发展”：（1）在一定程度上开源软件可与私有软件相连接，（2）允许开源软件建立商业模式；开源软件在继承并融合自由软件哲学理念的基础上，在发展中形成多元的指导思想；开源软件可以包容自由软件。（摘抄资料）
总体来说，似乎开源对商业化还是比较包容的，而自由软件则要更激进些，似乎更接近于“communism”的思想吧。

redhat codesourcery mysql qt 等公司的商业模式只是知道一点点，但我还是觉得这样的特例不算太多，因为我感觉要套用他们的商业模式，那些软件公司必须确实有比较强的实力，在某个领域占据有一定的地位，对于一般的小公司，似乎门槛变高了很多。（还查到其它一些公司的商业模式简单的介绍：http://news.mysql.cn/msg/2006/0423/5528.html）
而且就算这样，也仅仅是“开源软件”的商业模式，那“自由软件”理念下商业模式又该如何建立呢？似乎自由软件的确是对商业化不那么友好的。当然，作为“经济学外行人士”的我就不用去白费力气思考这个了，呵呵。

另外，Linux和Solaris等传统UNIX系统的现状对比我觉得……和人的天性有关，很多人被“自由软件”、“开源软件”等吸引似乎“首先”都是因为“免费”（虽然它们和免费没有必然关系），既然Linux能做到传统UNIX差不多的事情，何必花钱去买呢？这样，越来越多的人投入到Linux阵营里来，Linux阵营也就越发比传统UNIX强大。可是，假设这种状况发展到一定时候，Linux打败了UNIX甚至Windows之后又会怎样呢？在这种“近乎无竞争的环境下”Linux的发展会不会渐渐缓慢下来呢？就好像微软的发家史一样，之所以现在在桌面领域这么流行，我想这与DOS比MAC、UNIX具有更加低廉的价格有很大关系吧。
这种想法类似于我对“到了communism后人们依然会努力工作，因为这是种精神追求”的不理解。也许真有不少人会为着崇高的精神追求而努力，但我想这总是比不上所有人在生存的压力下一起努力的进步速度吧？

本帖所说只是个人观点，仅为讨论，如有不实或错误还请包涵。

asmart · 发表于 2008-9-28 20:45:23

超前的思想大多人本能的不理解然后开始抛弃

落后的思想大多人一看就明白然后开始追求

以上个人一点点偏激不成熟的看法，嘴下留情各位...

zxuan · 发表于 2008-9-28 22:41:33

他试图用道德代替法律，对人类社会现在这个历史阶段广泛存在的自私的人性本身提出了过高的要求。他本身应该算得上是个圣人，但是大多数人都是凡人，凡人们在面临各种实际问题迫切需要用各种软件来解决的时候，往往是选择软件性能，部署成本、维护成本和使用便利性最佳的软件来满足实际需要，那怕这个软件是私有软件，而不是一定要找一个这样的自由软件（很多领域就跟本不存在自由软件），也不是自己去改写一个实用性不那么好的自由软件，更何况绝大多数凡人并不是程序员。红帽，mysql 们近年来在服务器领域取得的成功，也并非仅因为他们的自由软件出身背景，而是切实的满足了低成本，合理性能，等等受凡人们欢迎的“世俗”实用特性。

君子渴不饮盗泉之水，饥不食嗟来之食，真的能羽化登仙么？往往还是饿死了吧。

在这个世界上还有多少亿人吃不饱肚子的时候，刻意回避私有软件，为时过早。

zhllg · 发表于 2008-9-28 23:37:40

他没有试图用道德代替法律！

大家记住这一点

恰恰相反，他的思想的核心就是靠法律来维护所有自由软件的自由！

这一点就是copyleft自由软件（以GPL软件为代表）区别于BSD协议自由软件的根本！

这也是我为什么绝不涉足BSD半步的根本原因！

因为BSD是完全靠道德维系的！

但GPL不是！

这也是为什么麒麟选择修改BSD，而不敢用Linux的原因，因为如果用了Linux，那他现在不开源的行为就是犯法的

zhllg · 发表于 2008-9-28 23:49:11

大家不要自作多情了

自由软件不等于共产主义
是彻头彻尾的资本主义产物
它的基础是人是驱利的
1. 对于使用者，贪便宜，不用花钱就可以获得软件（当然这一点不是GPL规定的，这只是GPL的规定的推论，GPL规定的只是源代码要开放）
2. 对于软件作者，发布了软件之后，只要他的软件已经足够好，他可以免费得到测试者，乃至贡献者，乃至合作者
3. 对于贡献者，他可以让自己的能力被全世界所认识，这比给公司写私有软件可以获得更大的满足感和成就感，最终可以因此获得别人的赏识，从而获得一份体面的工作。目前自由软件活跃贡献者（包括我在内）的英文能力基本上都可以达到毫无障碍的使用英语和别人交流。这样的语言能力，你想获得一份低收入的工作都难。

同时它使用法律武器保证了软件的自由
使得你不能不继续开源

杨珂 · 发表于 2008-9-29 00:25:14

恩对英语把我电脑方面的英语阅读锻炼出来了后来到国外读书的时候就感觉很适应

其实有一些社会学、经济学方面的书是关于讨论free software, open source现象的，找一些看看就明白点了

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