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楼主: hsl203

对于10.2的几点失望

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发表于 2005-3-30 19:40:31 | 显示全部楼层
斑竹还不锁贴????
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发表于 2005-3-30 19:54:38 | 显示全部楼层
Post by 懒猫
zonzi版主需要认真学习一下法律条文了

法律上只要参与了创作就享有对其所创作部分的版权,共享软件、自由软件、GPL、商业软件等等都只不过是在享有版权的前提下的授权方式而已,而不是说某Linux发行版里的什么软件有版权什么软件没版权,事实上所有软件都有版权,只是授权方式不同而已

关于为什么mdk powerpack需要收费而不是自由发布,明显是基于两个原因:一. 由于收录商业软件的成本回收,二. 维持企业本身运作的经费需要。

Linux发行商以及Linux软件开发商获得研发经费的形式可以有很多种,例如自己掏钱(例如debian、gentoo等)、接受基金支持(例如Mozilla)、软件收费(例如红旗、MDK)、服务收费(例如RedHat)

各发行商和开发商在法律上有权自由选择获得研发经费的方式,这一点是毋庸置疑而且无需追究原因的。至于Linux发行版是否遵守某些人认为的所谓“自由Linux精神”,那是另一回事,任何人,包括发行商和开发商都在法律上都有权不回答任何问题,并按照自己的意图合法地发布软件。

你们想怎么收钱就怎么收钱,但是请在把其他人给搅进去帮你们测试软件来赚钱前,请先告知准备测试的所有人使用测试版可能遇到的问题,这样测试者才完全有心理准备来应付情况,以及选择继续使用测试版还是使用最后的稳定版(比如kernel就是这样做的),
如果像你说的,使用测试版的都知道自己使用的版本有毛病的话,那么那些警告也只是一些预防措施,
万一有人误选测试版时,看到警告后,他就可以选择继续使用需要找问题的版本还是使用最后的基本问题都解决了的版本
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发表于 2005-3-30 19:55:56 | 显示全部楼层
Post by maramail
斑竹还不锁贴????

请先去申请版主,这样就能任意锁帖了
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 楼主| 发表于 2005-3-30 21:43:53 | 显示全部楼层
zonzi版主,这个贴子是我开的,我自然会关注这个贴子。版主先别锁这贴,贴子我来发,,上我来做总结发言 。稍等。 谢谢 。
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发表于 2005-3-30 21:54:20 | 显示全部楼层
Post by hsl203
zonzi版主,这个贴子是我开的,我自然会关注这个贴子。版主先别锁这贴,贴子我来发,,上我来做总结发言 。稍等。 谢谢 。

你开的帖子真长啊,前面的争论也可趁机学点东西,后面的没什么了。
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发表于 2005-3-30 21:57:08 | 显示全部楼层
Post by maramail
斑竹还不锁贴????

大家都是版主,这点面子还是要给的。
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 楼主| 发表于 2005-3-30 22:20:31 | 显示全部楼层
ZONZI版主,你说的这些话,我是不同意的。

   我不知道你明白不明白我发这贴的目的。我发这贴,并不是对MDK10.2RC2不满意,而是用我自己 的方式参与测试,并提出自己的测试结果,反馈给MDK开发人员,以就对日后的正式版改正错误提出自己的建议。

   我在使用RC2前,我自己已经知道一个非正式版的东西能给我带来什么样的麻烦。就按目前的情况,本版不做特别说明,我自己也是知道的。我想这一点用不着再需要别人来告诉我了。另外,如果我连测试版是什么意思也不知道,那我十几年的学就白上了。由此而推之,我想任何一个来这里使用MDK10.2RC2的朋友,都知道什么是RC2.如果一个连测试版都不知道是什么的人,能来这里使用a1,b1,rc1版,那就只能说这是中国教育界的耻辱。

    我,包括在这里使用RC2版的朋友们都知道RC2的后果,可我们为什么还要用呢?因为我们喜欢MDK,我们希望MDK会做的更好。每个人的学识都是有限的,每个人对自己的错误的认识也是有限的,需要别人在旁边提出善意的意见。我,我们,我们正在使用MDK10.2RC2的人们,都是想在若干天后能用上更好用的MDK10.2正式版,所以我们才会用更大的热情投入到RC2的测试当中。没有任何人逼我们,是我们自己想做小白鼠,那是因为我们想用上更好的操作系统。我们不需要别人来告诉我们测试版会有什么结果,因为我们知道,就是因为我们的测试结果,才会让MDK10.2在将来会更好用。 我这样说,你会接受吗?MDK的发展,不是几个人,几小堆人开发,测试的结果,而是分布在全地球的MDKER们心血的结晶。我们来这里发贴,就是为了能让我们手里的MDK更好用,更听我们的话,这样我们才会用到更好用的MDK。

    你说,除了MDK,其它发行版没有版权问题。那我想问问,如果你打电话到RH的客户服务中心要求提供服务的时候,他们要让你展示你是合法购买的用户,你会如何说?这难道就不是RH的版权吗?再举个例子:时下中文LINUX里比较火的,ML是其中的一个,为什么他们不去卖呢?这其中的原因,你可以到公社去问,也可以自己去想。版权,并不仅仅是一个钱字,因为这里包含了太多人的心血。你尽可以去改RH,因为RH也是从崇尚自由精神的软件群里发展出来的,可你改过之后的东东,就不能再叫RH了,比如MDK。这是为什么呢?你来告诉我。

    第三,人人皆知的道理,不需要大张旗鼓地到处去说,比如男人在公共场合(不包括每个人的家里)不能进女厕所。这根本就不需要在那些个五谷轮回之所贴上一张大字报来明示。为什么?因为我们都是有理性的人,我们都能看明白文字的含义,除非你是外星人,看不懂地球上的文字。

    第四,我们来这里讨论MDK的目的,我前面已经说了,不是想给MDK找“好看”,是因为我们想用到更好的操作系统。“众人拾柴火焰高”的道理,我想你是明白的吧?为什么提供给大家一个测试版进行公测?就是想给大家一个更好用的版本。既然是测试版,必定会有问题,但还没有达到你所说的,因为软件的问题,可能损伤硬件。这样的软件,在我用计算机二十多年的时间里我还没有接触过。

    第五,做为版主,言传身教是应该的。版主不应该对不属于自己喜好范围内的东西横加指责。版主,应该是对版主朋友们的问题做出合理解释,并引导大家一起讨论,得出一个合理的答案。版主应该做的是化解版内矛盾,而不是去激化它。从你在这个贴子里的言行,我虽然还不知道你在本论坛是哪个版的版主,但我知道你不一个合格的版主。一个讨论版的性格,在很大程度上取决于版主。很难想像在你管理的讨论版里是不是有一个良好 的讨论秩序。再说的形象些,版主应该是的店小二那样的,为大家服务的人。从这一点上说,我敬重这些做版主的人,正是因为他们的所为,我们才会有这样的讨论秩序,我们才会从这里学到东西。相对于你的言行,对比一下FUNDWANG,你没有找出和他的差距吗?你不觉得你和他的差得很远吗?

    上午我已经看出有些讨论方向的偏差了,专门说让大家消消火,可你没听。结果是什么呢?这个贴子到了现在,还是在讨论MDK10.2RC2的BUG吗?从这一点上说,你不觉得你有责任吗?

    最后给你提几个建议:

    1、如果我说的这些话,你觉得很难接受的话,建议你就别再做版主了。因为你没有可以容纳别人意见的肚量。

    2、说话前三思。要想想我这话说出去,做为一个版主,可能会引起什么样的结果。说实话,要不是你是版主,我也不会在本版写这样的一个贴子。

    3、认真听取别人的意见。只有这样做了,别人才会觉得你是可以与之讨论的人。象你这样的,不管别人说什么,你只管说自己的意见,就算你是一个普通网友,别人也不会有想和你讨论的兴趣。

    4、认真实习一下中文。

    5、想想究竟什么是自由软件的精髓。

  我的发言完了。
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发表于 2005-3-30 22:24:43 | 显示全部楼层
没有人规定测试版一定要每个人都来用,连以前的Community也从来不是为了critical appliance设计的。official都有免责条款,更不要说测试版了。况且,据我所知,现在大多数人所用的Debian叫做testing,也不是stable;而某些人列出的某bug,据说Debian也是前两天刚修复的。正宗拿来卖钱的SUSE 9.3,为了博取媒体的好感,选择了把OOo2pre推给用户。至于其它发行版,我并不清楚它们的发布流程,不便发表评论。但也许某些发行版的用户一辈子都看不到免责条款,这不能算是用户的错。

如果有人因为听说Mandrakelinux造成某些问题,又不愿意以与时俱进的眼光看问题,更不愿意坚持自己所认为的事实真相,我无话可说。正所谓欲加之罪何患无辞。
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发表于 2005-3-30 22:28:40 | 显示全部楼层
好辛苦。

软件都是有版权的。即使是GPL发行的。既然都是有版权的,加上有些东西的授权方式不同,产生版权问题是很正常的。mandrake对于版权问题处理得很谨慎,我觉得还是很对的。

另外linux相比windows的优势并非是“没有版权问题”
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发表于 2005-3-30 23:14:11 | 显示全部楼层
这件事我不管了,已交给北南老大等,我们还是握握手吧,不要再伤和气伤下去了........
你们再这样下去我也没有办法的,
路过,继续
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