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开"新手论坛"的N大理由!

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发表于 2002-9-24 11:38:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
我是新手,我觉得挺有必要的。
理由如下:
1、新手常常是感到有很多问题,却并不能很清楚地表达出来。很多LINUX下的名词都不同,一些原来觉得易如反掌的事情,突然都变得不知如何下手……第一个感觉是茫然,而不是清醒地去找。
2、搜索不是万能的,因为:
1)不容易找准主题。不能否认再好的关键字和引擎,也无法避免无关贴子的大量出现(我也是每天上网GOOGLE XX次的用户,别说我的关键字用的不够准确)。何况做为新手,也不可能很好的定出搜索的关键字。
例如,我想知道怎么以根用户身份从图形界面登录,类似于win2000下的administrator,搜索了半天还没有找到好的结果。
2)很多新手还不习惯用搜索……特别是初上网、甚至WINDOWS都不熟的人;总不能要求每个人都把WINDOWS和论坛用熟了再来学LINUX吧?
3、超级重要的理由:设专门的新手论坛便于新手之间互相交流。新手不仅仅需要查资料,更需要与人交流。
1)有些问题不是看书就可以解决的。例如,在WINDOWS下面,拨号用户“不能上网了”这么一个问题,就需要有人耐心地询问对方的设置情况,才可能作出判断……而要求用户自己能主动说出配置情况肯定是不合理的,因为他讲得出TCP/IP、DNS之类的术语的话,也就不必问这个问题了……
2)除了问问题,新手就不能干点别的吗?以我很喜欢的www.q3acn.com 这个游戏论坛为例。有人完成了自己的一个提高,例如打赢了以前打不赢的BOT,跳过了以前跳不过的距离,就会很高兴地发贴,别人也会祝贺,这样子才是有人情味的论坛……
3)甚至,知道有这么多和自己相似的人都在学LINUX,也能给人以信心……身边的事例是最有说服力的。如果光是些满口术语的老鸟(绝无不敬,只有羡慕)在坛子里混,对新手的信心可是有直接威胁的哟
4、说实话,有些初级问题让老鸟回答,次数多了任你脾气再好,风格再高,也会觉得受不了,也耽误老鸟继续深造提高的时间……而菜鸟提初级问题总是难免的。那就还是设个新手论坛,让有兴趣的人在里面帮人(版主超重要),老鸟闲了也能进来逛逛。

作为一个新人,一下子提了这么多,实在是不好意思。不过,我也是觉得这个坛子人气旺,坛主又那么认真负责(我刚有贴子发错了位置就马上回复了),真心希望这里越办越好,“拉拢”更多的人从WINDOWS转到LINUX来。

不当之处请批评海涵。
发表于 2002-9-24 12:53:40 | 显示全部楼层
兄弟言之有理!咱们也在不断的努力,尽可能让大家能在这里学到一点东西。现在我来说一下论坛的情况。

咱们论坛创建于今年四月份,如果除了中间的试运行,以及数据转换的时间都减去,LinuxSir也不过是四到五个月。在这四五个月之中,论坛经过四次大的调整。每次都是经过大家讨论来开版和定位的。到目前为止,经过弟兄们的努力,LinuxSir已经走完了她的过渡时期,走向成熟。基本的问题,已经解决的差不多了,现在就是如何深入下去。但这不是说,就把新手放在一边不管了,也不是说对新手的问题置之而不理,凡是走进LinuxSir的弟兄,目的只有一个:学习与共进!

论坛的原来有新手入门的版块,但经过一段时间的动作已经完成过渡时期的任务。另外新手入门的版面,对现在已经不适合了。为什么这么说?这是因为大家没有看公告,因为linux的问题千奇百怪,大多数的弟兄提问时,连自己的系统和版本都不说,所以就是问题提到新手版里,有时要回十几个帖子,才能问出他用的到底是哪个版本。这就是linux问题和windows的问题的差异。错就在于linux的发行版太多。就是我们再把新手版设置了,情况依然一样,新手仍讲不清自己要做什么。新手兄弟总是用windows的眼光来看linux,提问时,也是一样用windows的提问方法来提问。如“FTP怎么做”,哈。。。。。在windows中,我想这个问题可能不难回答,但linux呢??回答起来就难了。要想到用什么软件,也要说明想实现的功能,如果你配制不成功,还要把配制文件发上来,各个发行版里的系统目录又不一样,不说清楚怎么能行?以及相关的服务打开或关闭,就是一个FTP的问题,足可以写几本书。想一想如果大家不把自己想要实现的功能说清楚,哪个弟兄能答的上来??

另外学习方法的事,我想我们学习windows也不可能一下就把windows的所有问题找光全部解决吧,linux更是这样,要有个循序渐进的过程。有的弟兄刚把linux安装上,就问怎么做WEB服务器这样的高难一点的问题。是不是步子迈的太大了,学windows时也不会这样学习吧。想一想,我们装上linux时,基本什么都不会,就是看也看不出什么名堂来,一开始就从高难入手,就是能把这个WEB服务器配制好了,我们是不是真的懂linux了?没有基础,就不要谈linux了,所以说学习linux还是务实点好。不要太冒进,否则就成了“大跃进”。哈。。。


咱们论坛这样设置,是为了便于大家把问题定位在相关的版面上,而不是什么东西都乱发到一个版面上。如果什么都放在一起,只会使论坛管理越来越差,论坛的效率也越来越低,这是经过实践证明了的,请兄弟看一下论坛的第一个版面,至今还留有这样的痕迹。什么东西都乱在一起,就不便于大家查找和解答。如果再把新手版成立,我想对于我们每个人来说都没有什么好处。新手就是什么就是没有掌握学习方法,到论坛里来学习也是一样讲究方法的,如果按论坛的公告发帖,我想每个问题都很容易解答。就拿兄弟发的帖子来说吧,一帖下去要知道所有的linux问题,其实心情可以理解,但我们想到为我们解答的弟兄的感受了吗?想过我们在提问的时候,是不是我这帖子,还能为以后的弟兄查找带来方便??我们在得到别人帮助的同时,是不是也想到:在我提问的时候,我也同时在帮助以后有此问题的弟兄??我们分类讨论,是为了大家查找方便,有利于高效解决问题,如果按公告来发帖,问题的解决还不是太难。linux的发行版较多,我们不能用什么游戏来相比,毕竟windows和游戏就那一个。无论怎么搞,也是那一个问题。在linux中,如果真能做到什么问题都发到一个讨论组里高效的解决,必须分类讨论。

兄弟如果到各个版面走一走,或者看一下公告,会有好处!!我想经过一段时间的学习,兄弟会感觉到linux是有点不同,是不能以这样的学习方法来学习。更不能和什么windows以及游戏相提并论。

实事求是,linux问题就是比windows的要难搞,也比游戏难学。无论是谁,用windows是多么熟,在linux面前都是新手。

另外在linuxsir里,没有什么英雄,也没有哪个老鸟在向新手显什么能力。我想你会感受的到的。

多谢兄弟建议,请看一下本论坛的公告。祝学习进步!
发表于 2002-9-24 12:54:31 | 显示全部楼层

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对你的建议我说几句,一:现在的“Linux 基础建设讨论专版 ”在不久前的名称就和你说的是差不多的,我想不会因为改一个名字就会发生很大的变化。大家的初衷是因为新手的很多问题现在在论坛上已经有很多的资料,若等以后时间成熟的时候我们会将这些资料整理出来给大家,同是也会保持这些资料的第一性。
二:学习linux其实和学习win没有很大的关联,我想这个大家都是有很大的体会的。所以无论你有没有学习过windows,学习linux他将会是你学习的一个崭新的开始。
三:论坛的每天都在进行着优化,以期能达到发挥论坛的最大功效。但是这些事情不仅仅是北南等几个人所能够一下完成的,这个还需要很多象你和我一样的关心linux 关心linuxsir的兄弟的一同努力。
最后欢迎你到linuxsir来,让我们大家一起努力一起学习好linux,也一起共同维护大家的linuxsir。
发表于 2002-9-24 13:21:32 | 显示全部楼层
哈哈,都说得差不多了,我就没话说了,祝你学习愉快!
 楼主| 发表于 2002-9-24 15:30:59 | 显示全部楼层
一贴一问是有道理的……深表赞同,我在那个贴子里发那么多问,除了心情之外,最主要的是没有看到置顶公告。另外,也有偷懒的原因……7个问题就要发7贴啊,而且我以为老手几句话就可以解决了,更没想别人也需要看。

至于设新手论坛导致问题太杂……我可能低估了linux的难度……我开始以为熟悉一下图形界面,掌握基本的操作并不是什么难事,想先把基本的软件(例如输入法)和硬件(如MODEM)安装调试好,再来研究管理、配置、命令和内核。现在看来,不先看几本入门,MODEM就还是先放着吧。对此,我帮各位老大再总结一下:Linux的问题(尤其是新手的问题)是系统问题,不是问一句“FTP怎么搞?”或者“MODEM怎么装”就可以"头疼医头"来解决的,必须先了解linux的基础知识,基本概念,再来着手解决。嗯,就是电视广播里常说的系统工程、统筹解决、齐抓共管
……什么什么的,是不是?

诸位兄弟说的都有道理,Linux的版本确实让人有些头晕,很多东西我也一时消化不了,还是看看资料先。
希望几本入门下来,至少能登录为管理员,装上我的MODEM,然后再提一点有水准、有普遍性的问题。
差点忘了还有一点,……提问要用利于更后来的新手,便于其他人查找……我说的对吧

最后,再提一个建议。我认为FAQ还是有必要整理一个的,至少比新手到处去搜索要好吧?诸如Linux新手“N大推荐教材”、“N大推荐软件”之类的,最好也有一个置顶贴,方便入手。当然,这个是需要时间的,我真的没想到本坛只建了这么一点时间,已经很不错了。

再次感谢诸位的贡献。尤其是北南南北老兄,难为你打那么多字,手都累了吧?不好意思。
发表于 2002-9-24 15:51:28 | 显示全部楼层
呵呵,我们没有怪你,只是想指导你看看公告,按规则法帖,其实这样做也是为了提高大家的学习效率,慢馒你会感觉到我们为什么这麽做的。
你说的建议我们其实正在准备中,等文件管理系统好了就能解决了,目前只是个过渡方法。
其实我们给新手提供的入门教材和问题解决方法基本上都有了。每个版块中的精华区就是常见问题的解决方法集中地。还有搜索也是有技巧的,多用用自己会总结一些的。
http://www.linuxsir.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=4430
你再看看上面这个帖子里是不是有我们制作的Linux入门的教材?新手会遇到的问题基本上都包括了。还有一些朋友们推荐提供的教材链接。那些资料你如果都看了也掌握了,我认为你已经不再是入门级了。
Linux是完全不同于Windows的,你Windows用的再好,刚开始面对Linux,你还是得从零开始。遇到问题不要太心急,因为你开始遇到的问题几乎每个人开始都会遇到,很正常。所以对于初学者我建议在论坛里多看看,好好的熟悉一下论坛,这样你学习也会更有效率。
 楼主| 发表于 2002-9-24 16:08:03 | 显示全部楼层
教材正在看呢……努力ing……。我没有说你们怪我啊,你们做得已经够多了,谢谢!
发表于 2002-9-24 21:49:10 | 显示全部楼层
哈哈。。要有毅力呀。。。
 楼主| 发表于 2002-9-26 15:21:36 | 显示全部楼层
这两天感觉收获蛮大的……对RED HAT的整体架构和基本操作有所了解。
我感觉,KDE和GNOME这些图形界面功能其实已经很全了,大家在论坛里提到的很多操作,本来都可以在图形界面实现,但是在答疑时却都用相对复杂的命令行方式来实现。对老手可能没什么,对新手却很可能吓坏了:-)。例如软件的安装,我开始也是小心翼翼地用TGA加参数,照贴子施工,后来发现不少软件其实直接用右键“解压到这里”,然后进入目录运行主程序就完了,想省事还可以直接往KDE桌面上一拖创个快捷方式,和WINDOWS下基本完全一样。例如坛子里推荐的看图软件和翻译软件……。我觉得,对新手,在可能的情况下,不妨也说一下图形界面的方式,或者两种办法一起讲,恐怕更好理解一点。
发表于 2002-9-26 19:41:20 | 显示全部楼层

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我想这个就是linux的特色吧,是的有的有些操作是可以如兄弟所说的那样去做,学习linux很多的东西都是要靠自己去体会的。我想自己肯去钻研,学习起来就会觉得收获很大的。我也以软件安装说说我的个人看法,在linux的软件安装有很多的形式,如rpm包就可以象你所说的那样安装,我想向这样简单就没有必要在论坛上过于强调,要靠自己去体会。还有很重要的就是要自己编译安装,我想这个就不是如兄弟所说的只要按几个按钮就可以搞定,同时在安装的过程还可能遇到倚赖性等问题。
正如一句话说的好“条条大路通罗马”,我们不能将所有的问题都将的很详细,当然这个也是很不现实的。我们在这里只能是以自己的一点点的经验帮兄弟少走以前在学习都过的弯路。其实现在我们每个人到这里也还是学习都是一个相同的目的,大家都是在学习。
让我们在linux的道路上越走越宽。
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