办公使用，哪种Linux好？

aleng

就在最近，“我”又产生了一个大胆的想法。那就是在单位组织一个linux培训。想学linux必须先引刀自宫，我刚把这个想法说出来，小p就响应号召，立马自宫了。在他的带领下，其楼上，楼下，上上，下下。。。。。都宫了！！！
    而我却绝不会宫，因为我还要加入猥琐神教呢，嘿嘿。

jeffery

一群牛人在讨论！

poet

Post by 糊涂;2049270
“很多人的体会建立在自身的空想”......
哦......客户要求用MS-Word的DOC文档格式交换合同草稿、交换投标书草稿，你也让你们领导一声令下，命令你的客户全面实施Linux办公，这个恐怕有点儿难度吧？或许让客户改用Windows版的LaTeX容易点儿？当然，最容易不过的是这合同我不签了，或者这标我不投了......因为，那客户他不用Linux办公，我不带他玩儿
可能是年龄的缘故，我现在每每下断言之前，通常会先多想想

这论调如此之熟悉，莫非阁下混哲思的？

现在的情况不是“我让我们领导一声令下”，而是“我恰好生活在这样的环境中”，你说我该感到幸福也好，不幸也好，总之我们领导一句话的结果，确实造成了大家都用上了Linux。我只是在阐述事实，至于这样做好不好，对不对，我不知道。

至于投标，至于合同，我从来没有见过哪个正规企业不要求书面的投标跟书面的合同，如果书面打印的话，你使用任何格式都没有关系。企业之间使用原始的doc格式交流是许多大企业的禁忌，对外直接发送doc通常是要被扣奖金的，许多许多企业都有要求对外文档一律 pdf 的规定。这个例子太多太多。

标书发放也是典型的例子，标书是要收钱的，书面发放有利于控制发放的数量，把电子版标书发出去？这即使是草稿也不太可能，除非是很不正规的项目，或者是很不正规的发标人。

当然，我知道你也许想说：如果有两个公司需要共同修改一个doc文件。。。OK，其实这个需求并不象你想象的那么多，当然如果这个需求真的真的那么迫切，你们的工作确实这么特殊，那么领导会昏了头下令全公司改用Linux么？——所以请你看清楚我的观点 ，我的观点是，如果领导下令改用 Linux，那么改用 Linux 其实是非常简单的事情。——至于领导为什么会这么做，你能不能劝领导不这么做，这不是我能关心的，也不是我想关心的。

我现在的工作还不是唯一的例子，因为早在七年前，我的同班同学在另外一个公司就经历了完全相同的事情，他们被强权的老板下令全部改用Linux，凡使用Windows者将被罚款。而这个例子几年后我又见到了两家公司有完全类似的经历。

我不是在“下断言”，而只是想“说一个事实”。企业是完全可以使用Linux的，只要领导愿意。

糊涂

Post by poet;2049721
这论调如此之熟悉，莫非阁下混哲思的？

现在的情况不是“我让我们领导一声令下”，而是“我恰好生活在这样的环境中”，你说我该感到幸福也好，不幸也好，总之我们领导一句话的结果，确实造成了大家都用上了Linux。我只是在阐述事实，至于这样做好不好，对不对，我不知道。

至于投标，至于合同，我从来没有见过哪个正规企业不要求书面的投标跟书面的合同，如果书面打印的话，你使用任何格式都没有关系。企业之间使用原始的doc格式交流是许多大企业的禁忌，对外直接发送doc通常是要被扣奖金的，许多许多企业都有要求对外文档一律 pdf 的规定。这个例子太多太多。

标书发放也是典型的例子，标书是要收钱的，书面发放有利于控制发放的数量，把电子版标书发出去？这即使是草稿也不太可能，除非是很不正规的项目，或者是很不正规的发标人。

当然，我知道你也许想说：如果有两个公司需要共同修改一个doc文件。。。OK，其实这个需求并不象你想象的那么多，当然如果这个需求真的真的那么迫切，你们的工作确实这么特殊，那么领导会昏了头下令全公司改用Linux么？——所以请你看清楚我的观点 ，我的观点是，如果领导下令改用 Linux，那么改用 Linux 其实是非常简单的事情。——至于领导为什么会这么做，你能不能劝领导不这么做，这不是我能关心的，也不是我想关心的。

我现在的工作还不是唯一的例子，因为早在七年前，我的同班同学在另外一个公司就经历了完全相同的事情，他们被强权的老板下令全部改用Linux，凡使用Windows者将被罚款。而这个例子几年后我又见到了两家公司有完全类似的经历。

我不是在“下断言”，而只是想“说一个事实”。企业是完全可以使用Linux的，只要领导愿意。

我想说的是linux办公需要社会大环境的支持。我那只是举个例子而已。
正规企业，无论大小，对外正式发布的电子版文档使用PDF格式，这个大家都知道的。
不过，内部控标，暗箱操作也是普遍存在的事实，这种情况下文档交流通常都是非正式的并且可编辑的，这个情况不知你是否遇到过。
当然这是上不得台面的事，那我们再举个可以上得了台面的例子——AutoCAD，据我所知，这软件只有Windows版吧，而且在国内，在大陆，这东西也很强势吧，如果换用linux你怎么办？你与其他合作伙伴合作开发，你用XXX万元RMB买的正版Pro/E，跑在linux下，合作伙伴用D版AutoCAD，跑在windows下，这还咋合作？要不你换用windows要不合作伙伴换linux，当然还有第三条路，你或合作伙伴开发个文件格式转换软件，那还要看AutoDesk和PTC是否开放它们各自的文档格式，据我推测，曾有这种想法的人应该不在少数，可是它们成功了么？
你说的情况，在企业内部是完全没问题的，我也从来没有否定这一点，我想强调的是：linux办公对外交流的困难所在。你的企业很强势，可以引领业界潮流，上游合作伙伴和下游客户都会与你趋同，但是这是太理想的情况，现实往往不会那么完美。
说实话，我是很羡慕你单位的linux办公环境的。但是上面举的例子都是来源于我的工作实践，你所谓“很多人的体会建立在自身的空想”这一断言至少在我这里是不成立的。
我不知道什么“哲思”。小企业小职员混点儿酱油醋钱养家糊口而已，见识不多，说错了别笑话我
这帖我不会再回了。因为已经偏离了楼主的话题

LinuxIsHard

请不要再宣传什么领导论...对linux没有任何意义.
所谓的领导一声令下只是某种片面的看法,在一个特殊的领域或行业或业务体系下,在所谓的领导出于利益衡量或烧晕头脑下的决策完全不能被你用来推及到普遍情况! 在绝大多数的企业里没发神经的领导是不会这样一声令下的，因为改用Linux真的不容易！
人力成本，效率，学习周期等等都是钱，企业都看钱；无法替代的软件（质量和服务），工程软件，财务软件...；算你幸运在一个没有这些问题的稀有企业，领导不在乎钱，又或者是你领导算过了，这个改变可以省钱。别幼稚到什么都当是一声令下可以解决，决策不是那么容易下的。实际上你的看法才是很片面，只把问题放到自己的企业内部，只把问题想当然认为是领导的一腔热血，在商业世界是不实际的。

by the way, ls知道linux下有什么软件可以兼容PADS? 或者poet你知道吗, 中国很多很多的电子企业都使用的东西.

poet

Post by 糊涂;2049742
说实话，我是很羡慕你单位的linux办公环境的。但是上面举的例子都是来源于我的工作实践，你所谓“很多人的体会建立在自身的空想”这一断言至少在我这里是不成立的。

好的，我收回“很多人的体会建立在自身的空想”这一断言，这是我失言，在否定这个的前提下，那么我们至少有继续讨论下去的意义，对不？

当分析Linux实施的困难时，为什么我抛出领导论？

这是因为，并非所有企业都适合实施Linux。
1。如果你们企业的行业软件依赖Windows，显然实施Linux没意义，除非能找到Linux下的替代品。
2。如果你们企业依赖与其它上下游企业共同修改相同的专有格式电子文档而工作，显然实施Linux意义也不大。除非能够以某种开放的格式共享。

那么，上面这两个问题，与Linux发行版本身的设计有关系么？没有半点关系。这些问题都是决策层才需要考虑的问题，所以我以为，自由软件运动的愤青们讨论这个问题没有任何意义，除非是打算自己当老板。

企业办公的方式有很多很多种，而不同的企业形态对操作系统有不同程度的依赖，我见过所有文档全部走 google docs 的企业，你说这样的企业在文档交流方面会有问题么？他们甚至可以不介意混用操作系统和浏览器。

如果企业适合上Linux，领导又愿意，一声令下就能解决所有问题。领导既然愿意这样做，他必然有他的理由，也必然调研过需要付出的代价，作为普通员工，根本不需要去考虑这类问题，除非你被指派来进行调研。



楼上认为“领导论不适合大多数企业”，那么我就奇怪了，失败的尝试有很多种，成功经验的模式往往都是相似的，我举了四五个成功实施Linux的企业作为例子，你们认为没有参考价值，反而有人认为那些失败的例子更有参考价值，这思维为什么那么僵化呢？

我就这个结论：Linux并不适合所有企业，但是在那些适合使用Linux的企业当中，要想成功实施Linux，目前看来领导一声令下几乎是唯一的办法，靠员工自发和平演变是完全没有可能的。

poet

Post by LinuxIsHard;2049762

所谓的领导一声令下只是某种片面的看法,在一个特殊的领域或行业或业务体系下,在所谓的领导出于利益衡量或烧晕头脑下的决策完全不能被你用来推及到普遍情况! 在绝大多数的企业里没发神经的领导是不会这样一声令下的，因为改用Linux真的不容易！

如果你认为领导都是发神经才下决定，也许你没多少当领导的机会。

如果你认为 Linux 能省钱才用 Linux，那么你确实找不到任何使用 Linux 的理由。为什么不认为 Linux 能提高你的工作效率？

领导愿意使用 Linux，是因为它能在 Linux 中开发出更有效率的办公方式与流程。而办公效率当然是钱，虽然这钱不是那么直接。

类似的调研，决策当然是领导做的，但调研过程却是员工去实施的，如果，你们的领导没有能力指挥员工在 Linux 下调研出更高效的工作方式，他当然不会昏头去一声令下。

如果领导下了这样的决议，这就多少说明你们的企业适合上 Linux ，那么上 Linux 就很可能成功。如果领导不起这个心，其他人瞎参和的后果就是白费劲。

这世界，就是以成败论英雄的，如果你能够在没有领导一声令下的情况下，成功的和平演变某个企业到 Linux ，再来驳斥我的理论吧。

LinuxIsHard

"为什么呢？企业要实施Linux，只要领导一句话，一心坚持就够了，大家都必须得学习Linux，使用Linux，学不会的扣工资或者开除。此令一下，办公室内Linux学习蔚然成风，不出一个月，人人都能用好Linux，至少完成日常办公没有问题，办公环境要实施起来就是这么简单。我说的这就是真人真事的例子。"

－－这就是你的理论吧。
上面已经有不少事情说明不是领导一句话那么简单！绝对跟linux能不能适应企业本身需求有关，这点你也不是承认了吗？ 这是你自己否定自己理论啊!！！！！

好，如果你要否定自己前面说的，按你后面说的，加了一大堆限制条件后,即linux能满足企业所有需求而且有利可图, 的确是领导个决策可以解决，那不是废话吗？？？？谁不知道可以改？？？ 这根本不需要在这个帖子里讨论，企业逐利的本质自然会去做。但一个决策不是“只要领导一句话”，是要有实际东西支持的，是要和企业实际情况吻合的，这已经不是一句话的意义。

我只否定"一句话式领导论"适合让linux在企业发展，这跟僵化有关么?
我根本没有打算和平演变linux进驻企业，没这个爱好，而这点与否也与能否驳斥你的理论没有半点逻辑关系。请你理智点。

by the way, 我当不当领导的机会不由得你来操心，领导这个词不适合我的企业，我只称呼和我一起奋斗的伙伴为兄弟。

poet

Post by LinuxIsHard;2049926

上面已经有不少事情说明不是领导一句话那么简单！绝对跟linux能不能适应企业本身需求有关，这点你也不是承认了吗？ 这是你自己否定自己理论啊!！！！！

linux 如果不能适应企业本身需求，领导怎么可能发话？你还是没看明白其逻辑关系？

只要领导发话，就能成，这就是我说的，Linux能成，就是领导一句话那么简单。因为领导发话就意味着这事是有戏的，领导不会没有根据的发话，领导不会不顾企业本身需求贸然胡扯。所以如果领导认为能成，那就能成。其他人瞎参和没意义。

要是领导真的昏头了怎么办？其实就算领导昏头了，Linux本身这事还是能成，只不过由一个昏头领导带领的团队或者企业能不能成事，那就是另一个问题了。

注：领导是一个日语词，英文为 leader，在任何类型的团队中都不可能缺少 leader。只是有些团队也许在名义上不承认有人是 leader 而已。

至于说偏题，有偏题么？我的中心思想就是：企业用不用Linux领导说了才算，个人根本没有必要去考察用什么Linux更合适的问题。这本来就是楼主问的问题。